Religion Thread

[Cryssalis]

Nu are nicio treaba asta cu scrierile si invataturile ortodoxe din c15: 1-9. In acest capitol se vorbeste despre legea veche ( legea lui Moise), care nu are nicio treaba cu cea ortodoxa..
+ daca nu era Sfanta Traditie, voi nici nu aveati de unde sa stiti ca Sf. Matei, Sf. Marcu, Sf. Ioan si Sf. Luca au scris Evangheliile, asa ca daca nu stiai protestantii au "imprumutat" aceasta informatie de la ortodoxi.

Nu-i adevarat. Pasajul ala nu mentioneaza legea lui Moise, parca tu erai ala care zicea ca nu e bine sa adaugam nimic in plus la Scriptura, tu de ce o faci?
Isus vorbeste despre datina/obiceiul/traditia predecesorilor evreilor care certau oameni daca nu respectau legile lor care spuneau ca nu e bine sa mananci cu mainile murdare, si in acelasi timp, nu certau oameni care incalcau porunca lui Dumnezeu care spune ca trebuie sa-si respecte parintii. Ultimul verset ("Degeaba Mă cinstesc ei, învăţând ca învăţături nişte porunci omeneşti."") din acel text arata foarte clar ca Isus vorbea impotriva invatatorilor care invata pe altii poruncile date de oameni, in loc sa-i invete poruncile date de Dumnezeu. Hai ma, ca si un copil ar fi inteles ideea asta.

Imi pare rau m-am grabit in postul trecut confundand capitolul cu altul, dar ca sa-ti raspund la acea critica in legatura cu modificatul sau adaugatul citatelor: eu nu adaug, pun paranteze sau scot din context citate din Sf. Scriptura. (Sunt curios ai citit toata Biblia sau doar toate capitole?)...
Dar ca sa iti raspund cu adevarat la capitol, voi spune ca gresesti, in primele 7-8 versete din c15 se refera la nefatarnicia fariseilor si carturarilor. care ii cearta pe apostoli dintr-o simpla cauza. Si anume ca nu s-au spalat pe maini inainte de a manca paine (un obicei iudaic care nu are legatura cu Sf. Traditie a Bisericii Ortodoxe), in timp ce acestia (fariseii si carturarii) dau bani la templu pentru a nu mai avea grija de parintii lor. Biserica nu era intemeiata pe vremea aceea Iisus (El este intemeietorul) deci nu poti spune ca Sfanta Traditie este mustrata de Mantuitorul. Cum sa mustre Sfanta Traditie cand e o forma de comunicare cu oamenii?.

Oricine citeste cu atentie ce scrie in Matei 15:1-9 va intelge ca gresesti.

In concluzie, invatatorii/pastorii/preotii ar trebui sa ii invete pe alti poruncile lui Dumnezeu, nu pe cele inventate de X-ulescu.

In concluzie tu pui pe seama unor traditii iudaice, Revelatia Bisericeasca.

Iar despre al doilea punct: Sunt destule motive pentru care sa credem ca Evangheliile au fost scrise de Matei, Marcu, Luca si Ioan, cum ar fi miile de manuscrise in greaca si in multe alte limbi care atribuie aceste Evanghelii autorilor de mai sus, fara nicio exceptie; faptul ca nu exista alte posibilitati oferite de sceptici; etc...

Da zau unde?? Poti sami dai manuscrisurile in greaca sa le vad??? Scrie cumva numele si nu stiu EI??...
Gresit.... Marturiile sunt TOATE din Traditia Crestina (Revelatia Supranatura), adica Scrierile dupa Persecutia Bisericii.Episcopii crestini au scris ca Evangheliile apartin celor 4 identificandu-i .
(Daca Biserica Catolica spunea in sec 15 ca sunt scrise de Gelu, Stefan si Marian voi le luati de la ei si ne spuneati apoi ca: Uita-ti ma astia sunt adevaratii Evanghelisti.)

Pentru ca nu intelegi termenul de traditie in Biserica Ortodoxa. Termenul de Sfanta Traditie sau Revelatia supranaturala se refera la : scrierile Sf. Parinti (care prin suflarea Duhului Sfant, au explicat prin scrierile lor: Sf. Scriptura si tainele acesteie), traditii (colinde, cantari).

1. De unde stii ca scrierilor Sf. Parinti au fost insuflate de Duhul Sfant? Pe ce te bazezi cand spui asta?
2. "Au explicat prin scrierile lor Sf. Scriptura"? Vrei sa spui ca Dumnezeu nu e capabil sa se faca inteles oricarui om prin Cuvantul lui? Vrei sa spui ca avem nevoie de un guru care sa ne traduca Cuvintele lui Dumnezeu?
[/quote]

1. Orice as spune in legatura cu Sf. Parinti stiu ca nu o sa intelegi. Asa ca las-o balta.
2. Biblia nu este o carte pentru copii. Aceasta este o carte scrisa de oameni insuflati de Duhul Sfant, deci trebuie o oarecare pregatire, atat spirituala cat si morala.

"Dar sunt si alte multe lucruri pe care le-a facut Iisus si care, daca s-ar fi scris cu de-amanuntul, cred ca in lumea aceasta nu ar incapea cartile ce s-ar fi scris" (Ioan 21, 25).

Citatul ala nu e specific, si daca stau si ma gandesc putin, poti sa ajungi la concluzia ca Isus a zis ca Cryssalis e catolic, si aducand ca dovada versetul asta pe care l-ai citat tu mai sus.

Cum nu e specific ?? Nu inteleg ce vrei sa spui!?

Versetul ala se refera la minunile si diferite evenimente mai putin importante din viata lui Isus. Unde vezi tu in versetul ala ca se vorbeste despre informatii importante pe care Isus le-a transmis fara ca acestea sa fie scrise in Biblie.

Ba nu se refera la exacte ce spune acolo. De ce spun asta?. Simplu pentru ca Biblia a fost special scrisa pentru a converti cati mai multi pagani la crestinism. NU ca vezi tu aia e important si aia e neimportant

O intrebare: Daca gasesc ceva in scrierile Sf. Parinti/Traditie care contrazice invataturile din Biblie atunci ce o sa spui? O sa spui ca Biblia e gresita? Sau ca Traditia e gresita?
O alta intrebare: De ce ati adaugat cartii non-canonice (care nu au fost insuflate de Duhul lui Dumnezeu) in Biblie? De ce ati compromis Cuvantul lui Dumnezeu, adaugand la el carti pe care stiati bine ca nu sunt 100% de la oameni, pe motivul ca sunt "bune de citit"?

La prima intrebare: Sfintii Parinti nu contrazic invatatura din Biblie o imbunatatesc si o explica.
La a doua intrebare: NU am adaugat "NOI" ci voi le-ati scos ca nu "contineau" ce trebuie pentru invataturile voastre (prostentante).