Religion Thread

[Kristi]

Pe de alta parte Sfintii Apostoli au fost trimisi de Mantuitorul sa propovaduiasca Evanghelia prin grai viu: "Mergand invatati toate neamurile... invatandu-le sa pazeasca toate cate v-am poruncit voua" (Mt. 28, 19, 20) caci El Insusi le-a dat acestora Invataturile si poruncile Sale tot prin grai viu. Sfantul Pavel confirma acest adevar cand spune: "Caci credinta vine din auzire, iar auzirea vine din cuvantul lui Dumnezeu" (Rm 10, 17) . Sfantul Ioan scrie: "Multe am a va scrie dar n-am voit sa le scriu pe hartie, cu cerneala, ci nadajduiesc sa vin la voi si sa scriu: totusi nu voiesc sa ti le scriu cu cerneala si condei, Ci nadajduiesc sa te vad in curand si atunci vom grai gura catre gura" (3 In 13,14).

Matei 28:19-20 -> Daca Isus a dat porunci care nu apar in Biblie atunci Biblia nu e completa. Simplu.
Romani 10:17 -> Corect. Dar scrierile sfantului X sau sfantului Y nu sunt Cuvatul lui Dumnezeu. Dovedest-mi ca sunt.
3 Ioan 1:15 -> Trebuie sa intelegi ca epistolele era scrisori. In cazul de fata, era o scrisoare trimisa unui prieten de-a lui Ioan. Era normal ca va dori sa ii spuna si alte lucruri cand il va intalni, dar asta nu vorbeste despre posibilitatea transmiterii de invataturi noi, ci e foarte posibil sa se refere la discutii de zi cu zi, asa cum vorbesc prieteni.

Rezultand deci ca autorii Sfintei Scripturi, in scrierile lor adresate unor comunitati crestine sau unor persoane singure, nu le-au prezentat acestora intreaga invatatura crestina pe care le-o propovaduisera mai inainte prin viu grai, sau aveau de gand sa le-o propovaduiasca, ci le-au scris avvestora spre a le da lamuriri in probleme care se ivisera intre timp si interesau comunitatea lor locala, dar modul obisnuit si comun de a le preda invatatura si de a-i feri de rataciri era predica orala sau vorbirea "gura catre gura".

Daca Traditia a ramas intacta in acesti 2000 de ani, atunci de ce exista atatea mini traditii false in Traditia Ortodoxa? Lucrul acesta arata ca Traditia voastra ori nu a avut nicio valoare de la inceput, ori pe parcursul timpului a fost modificat de fiecare dupa placul lui.

Ceea ce trebuie insa retinut este ca invataturile transmise si pastrate in Sfanta Traditie au aceeasi valoare si importanta ca si cele cuprinse in Sfanta Scriptura, deoarece ele provin tot din aceeasi Descoperire dumnezeiasca.

Foarte fain. Eu te intreb cat e 2 + 2, si tu imi zici ca cerul e albastru, apoi te intreb iarasi si tu imi zici ca iti place sa inoti. Eu iti spun sa imi dovedesti cum poti sa stii ca scrierile traditie au fost insuflate de Dumnezeu, si tu raspunzi pe langa subiect...

Daca nu gresesc, imi amintesc ca mai demult, ortodoxia a considerat pentru destul de multa vreme o anumita persoana ca fiind un Sfant, iar dupa ceva vreme s-au schimbat parerea si l-au considerat un eretic. Cum se poate asa ceva? Cum poate infailibila Biserica Reala sa faca o astfel de greseala?? Oare nu iti arata nici asta faptul ca "aia de la putere" isi aleg Sfintii doar dintre cei care sunt de acord cu ei, iar ceilalti care sustin Sola scripturismul sunt considerati niste pagani, niste demoni, niste sectari, niste cultisti... si nu incerca sa negi, ca am destule dovezi pentru asta.

Marcu si Luca si-au scris Evangheliile lor pe temiul Sfintei Traditii, care a existat mai inainte de a fi fost scrisa vreo carte a Noului Testament.

Nu e adevarat. Marcu era unul dintre "ucenicii" ai lui Petru, iar Luca era unul dintre ucenicii ai lui Pavel, asa ca ei au primit invataturile din gura celor care il cunosteau pe Isus.

Invatatura Bisericii mele afirma ce acelor crestini sau chiar unor persoane alese din Vechiul Testamen, care in timpul vietii pamantesti s-au aratat plini de desavarsire in viata religioase si morala, si care, dupa trecerea lor la cele vesnice, duc o viata fericita in cer, gustand o parte din fericirea pe care o vor primi deplin dupa judecata unviersala, le se cuvine cinstire si o inchinare relativa, manifestata in sarbatorile consacrate lor, in slujbele randuite de Biserica in cinstea si pomenirea lor, in venerarea moastelor si icoanelor lor si in rugaciunile adresate lor spe a mijloci la Dumnezeu pentru noi.
Acestia dimpreuna cu ingerii, formeaza ceata sfintilor, dintre care cea mai vrednica de cinstire este Maria, Maica Domnului, careia Biserica ii da un cult de preacinstire sau supravenerare, despre care voi scrie mai tarziu...

Inchinarea la orice lucru sau persoana in afara de Dumnezeu este o idolatrie (iti creezi propriul dumnezeu) si o blasfemie (furi din slava pe care o merita Isus).


Traditia vorbeste despre:

- fecioria eterna a Mariei: Biblia nu spune asta, ci spune ca Maria a avut copii. Deci in situatia asta, tu alegi sa crezi traditia.
- despre rugaciunile la Maria si la sfinti: In Apocalipsa 19:10 Ioan a vrut sa se inchine unui inger si uite ce a zis acesta: "Şi m-am aruncat la picioarele lui ca să mă închin lui. Dar el mi-a zis: „Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi care păstrează mărturia lui Isus. Lui Dumnezeu închină-te!" Versetul asta dovedeste ca inchinarea la oricine altcineva in afara de Dumnezeu, este un pacat si este condamnat de Biblie. Imi poti dovedi biblic ca trebuie sa ne inchinam/rugam lor?
- si muuuulte alte doctrine false...


-------------------------

Nu mi-ai raspuns la cele ce am spus eu mai sus... sau ai de gand ca fiecare sa vorbeasca ce ii trece prin cap, fara sa tina cont de ceea ce a spus celalalt mai devreme? Cum ar fi despre partea aia cu Ioan 13:34-35? Sau sa dovedesti ca succesiunea apostolica este semnul religiei adevarate? Sau sa imi zici ce crezi despre acel clip pe care l-am postat mai sus? (probabil nici nu l-ai vizionat) etc...