Religion Thread

[Kristi]

De ce nu?

Your contribution, as always, is much appreciated, thank you.

De ce?

Noi astia din vestu' tarii nu avem abilitatea de a citi gandurile... De ce, ce?

Absolute sunt si eternitatea si infinitatea; cum spuneam, absolutul pe care nu il accept e nimicnicia. Si nu am spus neaparat ca timpul nu exista, pentru ca nu am cum sa neg macar existenta lui conceptuala. Insa la un nivel ultra-general, un timp absolut/etern nu cred ca exista. Bine, nu stiu sigur cum intelegi tu absenta timpului dpdv Biblic. Nu vad cum timpul nu ar putea exista (macar ca concept - ma rog, eu oricum nu il vad ca mai mult de atat) dupa un anumit punct. Sa zicem ca ajung in rai, unde timpul nu exista (teoretic). Pot la fel de bine sa numar pana la 60 si sa formez un minut - adica timp. Sau absenta timpului in rai ar insemna absenta notiunilor noastre despre timp, ceea ce nu inseamna neaparat ca timpul nu e acolo daca noi nu il constientizam. But then again, daca noi sau nimeni altcineva nu il constientizam, atunci inseamna ca nu exista. E complicata treaba, sper ca am reusit cat de cat sa fiu coerent.

Geneza 1:1 spune: "La inceput Dumnezeu a creat cerurile si pamantul"
Acest prim verset spune ca Dumnezeu a creat timpul ("la inceput"), spatiul ("cerurile") si materia ("pamantul") in prima zi a creatiei. Nici una dintre aceste trei elemente nu pot exista fara celelalte. Spatiul si materia trebuie sa existe in timp, si timpul necesita existenta spatiului si materiei.
Acel "la inceput" reprezinta momentul cand timpul a inceput. Nu a existat timp inainte de creatia timpului.

Dar lasand astea la o parte: Daca nu crezi ca a fost vreun moment in care timpul sa nu fi existat, inseamna ca (,) crezi ca timpul a existat mereu. Si timpul e inutil daca nu exista materie (si spatiu pentru aceasta materie). Crezi ca universul a existat mereu, fara sa fi fost creat vreodata?

Nu, acea idee nu are legatura cu asta. Nu prea pot sa dezvolt fara sa intru intr-un clusterfuck pe care nu as putea sa il organizez.

O sa ma stradui sa inteleg.

Astfel, as zice ca timpul exista doar atata timp cat cineva il conceptualizeaza si il delimiteaza (cu un inceput si un final).

Foarte frumos spus. Si foarte adevarat. Pentru ca timpul e o notiune pe care orice creatura o percepe diferit. Ceea ce pentru noi inseamna o zi, pentru un fluture inseamna intreaga viata si asta e doar un exemplu.

Iuliu, o zi pentru noi are 24 de ore, o zi pentru un fluture are tot 24 de ore. Ai dreptate cand spui ca perceptia difera pentru aceste doua exemple, dar 24 de ore e egal cu 24 de ore si va fi mereu egal cu 24 de ore. Asa ca timpul e o chestia absoluta, si nu relativa propriei noastre gandiri. Gandeste-te la urmatorul exemplu: Daca maine vei sta acasa si te-ai uita la un perete toata ziua, si in ziua urmatoare vei face toate activitatile care-ti plac (fotbal, filme, muzica, prieteni, oras, concerte, etc...). Daca te-as intreba "Care zi ti s-a parut mai lunga?" Foarte probabil ca vei spune ca prima zi. Dar, fie ca tie ti s-a parut o zi mai lunga decat alta, nu schimba faptul ca acele zile erau egale. Perceptia noastra asupra timpului e valabila doar pentru noi si nu schimba natura, existenta/inexistenta timpului.