Creatie vs Evolutie part 2

[Blank]

ai dreptate, dar doar pe jumatate.
ei nu doreau un mesia rege. [ei fiind iudeii, adica evreii in majoritate] si iudeii ar fi crestinii de mai tarziu, cum ar veni

Crede-ma caci daca Isus ar fi declarat ca a venit sa-i scoata pe evrei din robia romanilor, ei [evreii/iudeii, sunt acelasi lucru,cred] L-ar fi coronat rege si I-ar fi dat Ierusalimul la picioare. Totul ce a spus Scriptura in privinta Lui este adevarat, mai putin in priviinta gloriei. El avea o glorie siprituala, iar evreii credeau ca o sa aiba una lumeasca (aur,putere,etc.).

din cate stiu eu, este o povestioara care spune ca, cand au venit poporul evreu in orientul mijlociu au fost luati prizonieri de egipteni.

De fapt, cand Iosif a mers in Egipt a devenit al doilea (dupa faraon) cel mai mare in Egipt (Geneza 41:27-44). Dupa ce a murit Iosif si ceilalti 11 fii ai lui Israel, evreii s-au inmultit. Dupa ceva timp un imparat nou a ajuns la tron care nu a cunoascut bunatatea lui Iosif. Atunci, de frica evreilor (caci erau puternici), el [faraonul] i-a inslavit.

desigur, moise a venit si i-a eliberat [stii tu, povestea cu despartitul apelor si toate cele ] si apoi a facut cultul lui yahwe care era tot dumnezeu, cum ar veni... nu inainte sa scrie vechiul testament -> Torah.

Torah-ul este parte din Vechiul Testament si nu Vechiul testament in sine.

inainte sa scrie moise torah, evreii se conduceau dupa decalog. si decalogul avea cele 10 porunci. poruncile provenind de la yahwe. si revenind. moise i-a luat si i-a 'asezat' in palestina, pamantul primt de yahwe. si evreii au incheiat un legamant prin intermediul lui abraham [era un fel de profet] in care yahwe le-a oferit acest pamant sfant [palestina]

De fapt, Dumnezeu a facut un legamant cu toti urmasii lui Avraam (evreii) si nu invers. Apropo, Palestina nu era sfanta pana nu au ajuns evreii in ea, pentru ca dupa cum stii, nu pamantul sfinteste omul, ci omul locul.

si ei respecta torah, mai exact cele 10 porunci.

Torah nu este egal cu cele zece porunci. Decalogul este un grup de legi vesnice dupa cum si autorul lor (Dumnezeu) este vesnic. Adevarul este ca Decalogul este singurul lucru care l-a facut Dumnezeu cu degetul Lui (Exod 31:18; Exod 32:16), pentru ca restul a fost facut prin puterea Cuvantului. Torah este o parte din Vechiul Testament care contine pedepsele pacatelor, ceremonii, cum se fac sacrificiile, etc. scrise de Moise si care erau pentru o perioada de timp (dupa cu Moise nu era nemuritor nici munca lui nu este nemuritoare). Torah-ul nu se mai aplica de cand a murit Isus pe cruce.

http://www.preparingforeternity.com/mosevs10.htm

Am cautat pe Google pt. tine si pe linkul de mai sus vorbeste despre diferentele dintre Torah si Decalog.

din cate stiu eu, BIBLIA se refera si la vechiul testament si la noul testament. vechiul testament era scris de moise PENTRU iudei. deci nu poti sa zici ca iudeii nu erau credinciosi Lui.

Nu am spus ca iudeii (ca popor) erau fii Satanei. Am vorbit despre iudeii aceia din timpul lui Isus care nu credeau in El dar, dupa cum stii, au fost si evrei care au ascultat de Cuvantul Lui. Deci prin urmare, ma refer la o parte din evrei.

si din cauza chestiei asteia cu yahwe si pamantul, evreii se considerau un popor ales de dumnezeu. deci ei erau IUDEI. dar apoi a venit iisus in ierusalim si bla bla bla, BENG, a infiintat crestinismul... asta de ce s-a mai intamplat? cum zicea si necro... multi l-au considerat mesia ca un salvator, dar el nu era acolo sa ii scape pe oamenii de acolo de dominatia romana. apoi oamenii de rand s-au intrebat care e scopul lui... si as putea intreba si eu acelasi lucru. desigur, el este fiul lui dumnezeu si a infiintat crestinismul.. dar nu inteleg ceva... dumnezeu a facut deja ca un 'cod' prin intermediul lu moise -> torah. si evreii l-au inteles si au trecut la iudaism. atunci de ce l-a mai trimis si pe iisus sa infiinteze crestinismul.

Torah-ul era "umbra" lucrurilor viitoare. "Umbra" lui Isus. Scopul lui Isus a fost de a spala pacatele lumii. Toate sacrificiile pana la venirea lui Isus L-au reprezentat pe Isus. Umbra nu poate exista fara trup (Isus). Caci daca trupul nu exista nici umbra lui nu exista. Prin urmare daca nu ar fi trebuit sa vina Isus, Legea (lui Moise) ar fi fost zadarnica.

Dumnezeu a ordonat evreilor sa faca sacrificii pentru ca ei sa realizeze gravitatea pacatului. Cand te uiti la un miel/porumbel/etc. (orice animal ce aveau voie sa sacrifice) fara pacat, neprihanit, bland etc. te doare la inima sa-l injunghii. De fiecare data cand cineva pacatuia o viata era luata. Dar acum ca Isus a fost sacrificat nu mai avem nevoie de jertfe pentru ca El a murit pentru toate pacatele firii omenesti.

Deci adevaratul "cod" este Isus si a fost facut cu intreg pamantul. Torah este doar un "trailer"

si chiar si asa, noul testament nu a fost scris de iisus, a fost scris de apostoli, care dupa parerea mea erau niste oameni de rand, nu l-au scris sub influenta lui dumnezeu sau ceva daca erau sub influenta divina, atunci iuda nu l-ar mai fi tradat pe iisus si toate cele

Nu a fost scris de Isus, caci daca ar fi, in parerea mea, este ca si cum El s-ar slavi pe sine insus. Caci ce este mai bine la auz: "Eu sunt Fiul Domnului" sau "El este Fiul Domnului". Cred ca a doua, prima este lauda dar a doua este marturie. Deci daca a reusit sa convinga pe cineva ca El este Fiul lui Dumnezeu/Mesia inseamna ca spune adevarul sau ca, cel putin, merita sa-L ascult. Daca alegi a doua si daca te gandesti mai bine, exista 3 martori: Fiul, Tatal si martorul uman. Fiul pentru ca este acolo in carne si oase (apropo, daca nu stiai, Isus n-avea nici o putere, era ca noi), Tatal care lucra prin Fiul (deci Isus nu avea puteri "miraculoase" pe pamant, prin credinta, Tatal a lucrat prin Fiul) si martorul convins. Deci, este mai demn de incredere un martor + Isus decat Isus, dintr-un punct de vedere "lumesc".

[vezi, vezi? cu bechcristian ma inteleg! ]

Glad to hear that!

si daca stau asa putin si ma gandesc la asta. [la raspuns] m-ar bate gandul ca moise nu avea treaba cu dumnezeu
si vorba ta. ziua sfanta era sabathul -> sambata. ei l-au schimbat in duminica, mentionand ca dumnezeu a creat ziua in 6 zile si a 7a s-a odihnit.
[auzi. am uitat. sabathul era la iudei sau la crestini? am impresia ca la iudei ]

La ambii. De fapt Sabatul este de la inceputul pamantului dar nu toata lumea il tine. Daca citesti Decalogul spune: "Adu-ti aminte..." (Exod 20:8). Dupa cum bine stim ne putem aduce aminte numai de lucruri din trecut, prin urmare Sabatul era deja.

Torah (sau cartile lui Moise despre legi ceremoniale,etc) s-a terminat la cruce, dar dupa cum am mai spus, Decalogul nu face parte din Torah, deci prin urmare, cum si iudeii si crestinii au cele Zece Porunci... (prin urmare le tin) si cum Sabatul este una din cele 10 porunci ghici ce se intampla.

si iudeii se conduceau dupa TORAH, deci nu erau pagani, nu erau diavolul, nu erau nimic
erau doar niste oameni care se conduceau dupa un 'cod' scris de moise.

Dupa cum am spus, iudeii ca popor nu erau fii deavolului. Dar pe vremea lui Isus, parte din evreii vremii Lui, erau: mincinosi, lacomi, inselatori, etc. si prin "coincidenta" acestia erau cei ce nu credeau in El. Prin urmare fii ai deavolului. Dar cum am spus, erau evrei care L-au crezut, deci nu toti sunt draci.

EDIT: Am sters parte din smilies caci imi spunea ca numai 10 imagini sunt permise.