+- World of Gothic - Forum (https://worldofgothic.ro/forum)
+-- Forum: The tavern (https://worldofgothic.ro/forum/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: The Orc Cemetery (https://worldofgothic.ro/forum/forumdisplay.php?fid=31)
+---- Forum: Altele (https://worldofgothic.ro/forum/forumdisplay.php?fid=87)
+---- Thread: Religion Thread (/showthread.php?tid=443)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
RE: Religion Thread - Kristi - 01-13-2012
Pai, Biblia nu e foarte precisa asupra acestui subiect, dar exista unele teorii:
1. O teorie spune ca Adam si Eva nu erau nise albi, nici negrii, ci undeva intre. Si pentru ca au trait ca vreo 800-900 de ani puteau foarte usor sa fi avut o suta de copii "de toate nuantele"
2. Alta teorie spune ca oamenii de culoare au aparut atunci cand Dumnezeua pus un semn peste Cain (Geneza 4:15) dupa ce Cain l-a omorat pe Abel. Biblia nu spune ce era acel "semn", dar unii zic ca Cain a fost primul om negru.
3. A treia si cea mai probabila teorie e aceea ca rasele provin de la Turnul babel. In Geneza 10:20 scrie: "Aceştia sînt fiii lui Ham după familiile lor, după limbile lor, după ţările lor, după neamurile lor". Probabil toate familile, limbile, tarile si neamurile au fost create sau au evoluat din cauza acestui eveniment. Poate ca culorile au fost create atunci, sau poate ca e vorba despre un lucru natural produs de un mic grup de oameni care locuiesc impreuna, deoarece caracteristicile rasiale devin mai pronuntate intr-un astfel de mediu.
RE: Religion Thread - Zamolxis1 - 01-13-2012
Nu stiu daca acest lucru e ceva foarte explicabil. Poate daca vom trai sufiecient de mult, vom afla! Nu-i asa?
Uite alta chestie. Mi se pare apsurda ideea ca Pamantul exista de doar 6000 de ani.
RE: Religion Thread - Kristi - 01-13-2012
(01-13-2012, 07:08 PM)Zamolxis1 Wrote: Uite alta chestie. Mi se pare apsurda ideea ca Pamantul exista de doar 6000 de ani.
Si mie mi se pare absurda ideea ca Pamantul exista de 4,5-4,6 miliarde de ani. Ti-am dat cateva dovezi ca acest lucru nu e posibil acum doua zile.
RE: Religion Thread - Zamolxis1 - 01-13-2012
da dar iti dau si eu dovezi ca Pamantul este mai vechi de 6000 de ani.
RE: Religion Thread - Kristi - 01-13-2012
Mi-ar face mare placere sa le citesc.
RE: Religion Thread - Zamolxis1 - 01-13-2012
uita-te la documentarele despre China Antica. Sa vezi cam de cand dateaza, stai ca am sa caut cateva informatii
.The Neolithic age in China can be traced back to between 12,000 and 10,000 BC.[7] Early evidence for proto-Chinese millet agriculture is radiocarbon-dated to about 7000 BC.[8] The Peiligang culture of Xinzheng county, Henan was excavated in 1977.[9] With agriculture came increased population, the ability to store and redistribute crops, and the potential to support specialist craftsmen and administrators.[10] In late Neolithic times, the Yellow River valley began to establish itself as a cultural center, where the first villages were founded; the most archaeologically significant of those was found at Banpo, Xi'an.[11] The Yellow River was so named because of loess forming its banks gave a yellowish tint to the water.[12]
The early history of China is made obscure by the lack of written documents from this period, coupled with the existence of accounts written during later time periods that attempted to describe events that had occurred several centuries previously. In a sense, the problem stems from centuries of introspection on the part of the Chinese people, which has blurred the distinction between fact and fiction in regards to this early history.
By 7000 BC, the Chinese were farming millet, giving rise to the Jiahu culture. At Damaidi in Ningxia, 3,172 cliff carvings dating to 6000-5000 BC have been discovered "featuring 8,453 individual characters such as the sun, moon, stars, gods and scenes of hunting or grazing." These pictographs are reputed to be similar to the earliest characters confirmed to be written Chinese.[13][14] Later Yangshao culture was superseded by the Longshan culture around 2500 BC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_China#Prehistory
aici vezi putin despre istoria Chinei, de cand dateaza primele vestigii.
Documentare voi cauta maine, astazi nu prea am chef. Oricum oasele dinozaurilor si diferite roci, mai ales gheata de la polul nord vorbeste despre aceasta planeta destul. Trebuie sa gandesti putin logic. Daca dinozaurii ar fi existat prin 6000 cand a fost creata lumea sa zicem, atunci, oamenii ar fi fost decimati din cauza faptului ca oricat te-ai chinui nu ai putea sa infrangi o hoarda de soparle care sar pe tine. Mai ales ca atunci se stie ca a fost epoca de piatra. In plus prin 5000-4000 a aparut scrierea cuneiforma, deci daca ar fi existat dinozaurii in acea perioada, s-ar fi scris despre ei. In plus sunt multe oase de om care dateaza de 50000 de ani. Oase extrem de rudimentare in comparatie cu ale noastre. Deoarece craniul era mai solid, defapt toate oasele erau mai solide. Pamantul nu avea cum sa apara acum 6000 de ani avand in vedere ca o planeta se formeaza in milioane de ani. Uite ce e, sunt multe dovezi ca omenirea e mai veche de 6000 de ani, iar pamantul si mai si. La chestia cu big bangul mai bine nu ma bag. Dar eu nu cred ca ar trebui sa credem religia sau stinta, ci sa le combinam, caci daca le combinam atunci putem demonstra ceva, daca nu, aceste lucruri vor ramane in negura tot timpul.
RE: Religion Thread - Kristi - 01-14-2012
(01-13-2012, 10:08 PM)Zamolxis1 Wrote: uita-te la documentarele despre China Antica. Sa vezi cam de cand dateaza, stai ca am sa caut cateva informatii
The Neolithic age in China can be traced back to between 12,000 and 10,000 BC.[7] Early evidence for proto-Chinese millet agriculture is radiocarbon-dated to about 7000 BC.[8] The Peiligang culture of Xinzheng county, Henan was excavated in 1977.[9] With agriculture came increased population, the ability to store and redistribute crops, and the potential to support specialist craftsmen and administrators.[10] In late Neolithic times, the Yellow River valley began to establish itself as a cultural center, where the first villages were founded; the most archaeologically significant of those was found at Banpo, Xi'an.[11] The Yellow River was so named because of loess forming its banks gave a yellowish tint to the water.[12]
The early history of China is made obscure by the lack of written documents from this period, coupled with the existence of accounts written during later time periods that attempted to describe events that had occurred several centuries previously. In a sense, the problem stems from centuries of introspection on the part of the Chinese people, which has blurred the distinction between fact and fiction in regards to this early history.
By 7000 BC, the Chinese were farming millet, giving rise to the Jiahu culture. At Damaidi in Ningxia, 3,172 cliff carvings dating to 6000-5000 BC have been discovered "featuring 8,453 individual characters such as the sun, moon, stars, gods and scenes of hunting or grazing." These pictographs are reputed to be similar to the earliest characters confirmed to be written Chinese.[13][14] Later Yangshao culture was superseded by the Longshan culture around 2500 BC.
Dupa cum am mai zis, radiodatarea cu carbon nu functioneaza.
(01-13-2012, 10:08 PM)Zamolxis1 Wrote: http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_China#Prehistory
aici vezi putin despre istoria Chinei, de cand dateaza primele vestigii.
Documentare voi cauta maine, astazi nu prea am chef. Oricum oasele dinozaurilor si diferite roci, mai ales gheata de la polul nord vorbeste despre aceasta planeta destul. Trebuie sa gandesti putin logic. Daca dinozaurii ar fi existat prin 6000 cand a fost creata lumea sa zicem, atunci, oamenii ar fi fost decimati din cauza faptului ca oricat te-ai chinui nu ai putea sa infrangi o hoarda de soparle care sar pe tine. Mai ales ca atunci se stie ca a fost epoca de piatra. In plus prin 5000-4000 a aparut scrierea cuneiforma, deci daca ar fi existat dinozaurii in acea perioada, s-ar fi scris despre ei. In plus sunt multe oase de om care dateaza de 50000 de ani. Oase extrem de rudimentare in comparatie cu ale noastre. Deoarece craniul era mai solid, defapt toate oasele erau mai solide. Pamantul nu avea cum sa apara acum 6000 de ani avand in vedere ca o planeta se formeaza in milioane de ani. Uite ce e, sunt multe dovezi ca omenirea e mai veche de 6000 de ani, iar pamantul si mai si. La chestia cu big bangul mai bine nu ma bag. Dar eu nu cred ca ar trebui sa credem religia sau stinta, ci sa le combinam, caci daca le combinam atunci putem demonstra ceva, daca nu, aceste lucruri vor ramane in negura tot timpul.
Nu, oamenii nu ar fi fost "decimati", pentru ca lumea e mare si ma gandesc ca acei oamenii aveau putina minte si nu isi construiau locuintele in apropierea lor.
Tu chiar ii submestimezi pe oamenii din vremea aia. Generatia aia a contruit piramidele, si din cate am auzit si citit ei foloseau si curentul electric, si vrei sa zici ca din moment ce aveau o tehnologie atat de avansata pentru vremea aia, nu erau in stare sa contruiasca niste mijloace de aparare impotriva dinozaurilor?
Pe vremea aia atmosfera continea mult mai mult oxigen decat astazi, contrar teoriei evolutiei care zice exact inversul.
Pentru chestia "In plus sunt multe oase de om care dateaza de 50000 de ani" -> iti mai reped odata radidatarea cu carbon NU functioneaza, si astfel nu reprezinta un argument valid pro-evolutie.
"Pamantul nu avea cum sa apara acum 6000 de ani avand in vedere ca o planeta se formeaza in milioane de ani." -> ok, si am zis eu ca Pamantul s-a format singur acum 6000 de ani? Nu, eu am zis ca Pamantul A FOST creat acum 6000 de ani de un Creator.
Inca cateva lucruri de considerat:
- Viata nu poatea evolua cu oxigen
- Viata nu poatea evolua fara oxigen
- multele experimente cu scopul de a crea viata din ultimii 55 de ani s-au terminat fara niciun rezultat. Stiinta nu e nici macar aproape de a crea viata.
- testele arata ca pamantul a avut mereu oxigen, chiar mai mult decat astazi.
Si ca concluzie: Life does not come from non-life (Redi, Pasteur, Spallanzani si multi alti oameni de stiinta au dovedit asta acum multi ani)
RE: Religion Thread - Zamolxis1 - 01-14-2012
Atunci cum iti explici ca craniul de om de astazi, nu coincide cu craniul omului de atunci? Avand in vedere ca nu putea evolua atat de repede. Piramidele au aparut prin 3000 i.Hr. nu in 6000 in 6000 oamenii in castateau in cocioabe din lemn asemanatoare cu corturile sau chiar in pesteri si credeau ca suieratul vantului e un demon. Sa fim seriosi ei nici nu descoperisera fierul si vrei sa spui ca se puteau apara in fata unui T-Rex, solzii lui la acele dimensiuni nu cred ca ar fi putut fi strapunsi de nicio sulita nici macar daca era de fier. Si apai daca veneau vreo 2 dinaia? Ledistrugeau satele si pe urma ii manca. Plus ca mai erau hoarde dinalea de reptile(nu le mai stiu numele) care alergau cu o viteza enorma si umblau in hoarde de cate 30-40, gandeste-te ce s-ar fi intamplat daca ar fi intrat intr-o pestera.
Acum 50000 de ani existau tigri cu dinti de sabie. A caror compozitie e mult diferita fata de tigrii din ziua de azi. Plus ca un craniu nu poate evolua in atata timp.
Dupa cum ti-am spus nici stiinta si nici religia nu poate demonstra nimic, numai daca le punem impreuna ajungem la ceva. Ca degeaba iti spun eu ceva sau imi pui tu ceva daca nu aducem nici unul dovezi. Argumentele mele despre istorie mi se par mai plauzibile. Plus ca acele teste nu au fost facute cu carbon. Ei inventasera deja un tip de scriere asemanator cu chineza veche, care de asemenea seamana cu chineza actuala.
Electricitatea a fost decoperita prin 1700-1800 si ceva...atunci mai vedeau din cand in cand fenomene de elctricitate statica dar atat. Totul era pe scripeti. Pai daca ar fi avut electricitate acum eram in era robotilor. Si probabil formam atmosfera pe Marte.
Dovedeste-mi ca aceasta chestie cu carbonul este atat de inexacta! Eu nu cred ca are o rata de eroare mai mare de 100 de ani.
Marja de eroare este de 1000 de ani...am citit acum! Ceea ce dovedeste existenta dinozaurilor.
RE: Religion Thread - Kristi - 01-14-2012
(01-14-2012, 12:24 PM)Zamolxis1 Wrote: Atunci cum iti explici ca craniul de om de astazi, nu coincide cu craniul omului de atunci? Avand in vedere ca nu putea evolua atat de repede. Piramidele au aparut prin 3000 i.Hr. nu in 6000 in 6000 oamenii in castateau in cocioabe din lemn asemanatoare cu corturile sau chiar in pesteri si credeau ca suieratul vantului e un demon. Sa fim seriosi ei nici nu descoperisera fierul si vrei sa spui ca se puteau apara in fata unui T-Rex, solzii lui la acele dimensiuni nu cred ca ar fi putut fi strapunsi de nicio sulita nici macar daca era de fier. Si apai daca veneau vreo 2 dinaia? Ledistrugeau satele si pe urma ii manca. Plus ca mai erau hoarde dinalea de reptile(nu le mai stiu numele) care alergau cu o viteza enorma si umblau in hoarde de cate 30-40, gandeste-te ce s-ar fi intamplat daca ar fi intrat intr-o pestera.
Acum 50000 de ani existau tigri cu dinti de sabie. A caror compozitie e mult diferita fata de tigrii din ziua de azi. Plus ca un craniu nu poate evolua in atata timp.
Dupa cum ti-am spus nici stiinta si nici religia nu poate demonstra nimic, numai daca le punem impreuna ajungem la ceva. Ca degeaba iti spun eu ceva sau imi pui tu ceva daca nu aducem nici unul dovezi. Argumentele mele despre istorie mi se par mai plauzibile. Plus ca acele teste nu au fost facute cu carbon. Ei inventasera deja un tip de scriere asemanator cu chineza veche, care de asemenea seamana cu chineza actuala.
Electricitatea a fost decoperita prin 1700-1800 si ceva...atunci mai vedeau din cand in cand fenomene de elctricitate statica dar atat. Totul era pe scripeti. Pai daca ar fi avut electricitate acum eram in era robotilor. Si probabil formam atmosfera pe Marte.
Dovedeste-mi ca aceasta chestie cu carbonul este atat de inexacta! Eu nu cred ca are o rata de eroare mai mare de 100 de ani.
Marja de eroare este de 1000 de ani...am citit acum! Ceea ce dovedeste existenta dinozaurilor.
Normal ca (,) craniul acelor oameni de atunci e diferit de al nostru. La ce te astepti de la niste oameni care traiesc 700-800 de ani ?
Eu sunt de parere ca oamenii din trecut sunt mult mai destepti decat oamenii de acum. Gandeste-te ca Adam a trait ~900 de ani si ca el a fost "programat" de mana lui Dumnezeu, cu abilitatea de a vorbi si de a organiza obiecte si de a se insura inca din prima zi.
Adam a fost in viata pentru aproximativ jumatate din timpul de la creatie pana la potop asa ca imensele sale cunostinte dobandite in sutele de ani de viata puteau fi raspandite copiilor sai (care ar putea fie o suta sau mai multi).
In legatura cu piramidele: anul 3000 I.Hr. = anul 5000 (deci piramidele ar fi putut fi construite chiar si de copiii lui Adam)
Mie mi se pare ca ti-am adus destule dovezi, sigura problema e ca nu vrei tu sa le vezi.
Ar fi multe de spus la tot ce ai scris, dar acum nu prea am chef si se apropie concursul asa ca nu am prea mult timp.
Iar despre radiodatarea cu carbon:
RE: Religion Thread - Zamolxis1 - 01-14-2012
Nu aveau cum sa traiasca 900 de ani. Gandeste-te ca romanii traiau maxim pana la 50 de ani, Platon sau Socrate sau nu mai stiu cine a reusit sa traiasca 60 de ani ceea ce era o minune. Cum sa traiesti mult daca nici nu stiu de existenta sapunului? Stande nespalati si facand tot felul de boli despre care nici nu stiau ca exista. O gripa in vremea aceea era fatala. Avand in vedere ca Alexandru Macedon a fost ucis de febra. Doveziile tale nu mi se par plauzibile. Uite ce e, de ce egiptenii nu au trait peste cateva sute de ani? De ce? Eu cred in istorie ca asa pot spune si eu ca stramosul meu care a trait in vremea lui Pazvante Chioru'
...a trait 1000 si una de ani. Astea dupa cum am spus sunt povesti...pentru ca aceleasi boli care le avem noi acuma erau si atunci doar ca ei nu aveau medicamente. Mureau de ciuma din cauza ca erau nespalati. Multe porcarii de genul si tu zici ca traiau 900 de ani. E imposibil, dacii abia au descoperit sa combata tot felul de infectii si boli cu ajutorul plantelor. Tot ce inseamna acum medicamente pe baza de plante vin de la daci. Uite Warhel ziceai ca dacii nu sunt buni de nimic, dar daca nu erau ei poate astazi inca muream de la o simpla febra. Si ziceai ca era mai mult oxigen, noi nu putem trai doar cu oxigen, aerul e format si din Azot si din Argon, de aceea este respirabil daca era doar din Oxigen era mult mai greu de respirat, deci muream mai repede.Apropo craniile erau de oameni care semanau mai mult cu animale, spatiul pentru creier era ceva mai mic dar osul era mai dur. Si nu avea cum sa se modifice in doar cateva sute de ani! E o prostie. Mumiile care le-au descoperit arheologii in morminte egiptene si care dateaza de prin 4000 aveau corpul si conformatia exact ca a noastra nu ca a oaselor vechi. Auzi, cum iti explici faptul ca dinozaurii, daca au existat in anul 6000, ca au disparut atat de repede? Bourii stim cu totii ca existau de prin acel an dar totusi ei au disparut prin secolul 19.